Online zagonetka «Gadaniya»

Какая же это пропаганда????? В таком случае под "4 пункт" должны попасть все соборы и мечети, картины с изображением Иисуса Христа.....

Под пункт 4 попадает не только пропаганда, но и "неприятная, отталкивающая сцена" например

Не вижу ничего, подпадающего под пункт 4. Я голосую "за".

Гадания, конечно, практиковать не следует. Если вам насулят неприятности, изнервничаетесь, а если раньше времени узнаете о чём-то хорошем - пропадёт сюрпризность события.

Но что касается самого изображения, не вижу пункта 4 и близко. Картинка качественная, девушки красивые

Спасибо Всем за оценки, думала не пройдёт картинка

Верно, nettaly, гадания практиковать не следует. Но не потому, что заранее всё будет ясно. Причина проста - гадания есть проникновение в духовный мир, но... на "тёмную" его сторону. А на той стороне правды не говорят. Разве что какие-то крохи и то дорого за них берут. Посему я и поставил пункт 4. Для человека непосвящённого это вполне милая и даже романтическая картинка, но для того, кто "в теме" выглядит примерно так: глупышки, не ведаете о последствиях. В таком ракурсе картинка, увы, не умиляет. Безусловно, каждый имеет право на своё мнение. Своё я написал

И я не вижу в картинке никакого призыва к процессу. Может, потому что тоже "не в теме";). А если серьезно, то для меня представленное изображение, хоть и постановочное, - всего лишь экскурс в прошлое (не случайно девушки одеты совсем не по-современному), повествующий о старинном обычае славянских народов. Если считать эту картинку пропагандой, то тогда и любой натюрморт с изображением вина можно рассматривать как пропаганду пьянства, а картину И.Репина «Иван Грозный и сын его Иван 16 ноября 1581 года» вообще запретить к просмотру, посчитав ее рекламой насилия и детоубийства.

И конечно же я разделяю мнение о том, что само гадание (равно как и пьянство и насилие и т.п. вещи) практиковать не стоит.

Призыв ещё какой! Действо так и манит - попробуй тоже, это так красиво и романтично!
Вино и пьянство для меня не очень рядом стоят. Алкоголики обычно напиваются водкой. А Репина с его "Иваном Грозным" вполне можно было бы посчитать рекламой убийства при одном маленьком условии - если бы на полотне царь всея Руси с таким же елейным личиком, как видим здесь у девушек, мило и красиво резал бы отпрыска. Согласитесь, на той картине всё совсем не так и повторить его "подвиг" картина совсем не провоцирует. В отличии, опять же, от данного теперь уже пазла.

Вино и пьянство, естественно, не одно и то же. Так же как и гадание и изображение процесса гадания. И, если я правильно поняла уважаемого пользователя HMR, то, если бы девушки, представленные на картинке, допустим, уже погадали (ну, задуты были бы свечи и они, скажем, обсуждали бы, какой суженый-ряженый кому из них явился), то никакого "криминала" не было бы? - по приведенной HMR аналогии с "Иваном Грозным" (уже ведь убил, а не в процессе) ;)

Думается мне, вы и сами прекрасно понимаете что поняли неправильно. Точнее, поняли скорее всего правильно, но зачем-то делаете вид что не поняли. Даже если взять аналогию с Иваном Грозным. Он на картине не просто сидит и довольствуется содеянным и обсуждает это с друзьями. Вот если бы девушки сидели и каялись в содеянном, как Иван Грозный на картине Репина, мне бы картина очень понравилась

HMR - я считаю, что вы не правы. Гадание - не есть переход на темную сторону. Это было тысячелетиями. Люди обращались к духам предков, к старым богам и ни о каком переходе на сторону тьмы речи не было, Определенные маги и знахари обращались к темной стороне, а другие к светлой. Сам факт гадания нельзя называть злом. Так было и так будет.

Кто из нас не гадал в юности? Я с подружками гадала. Это было таинственно, интересно и ... смешно. А здесь такие серьезные рассуждения... спасибо. мне понравилось

to HMR: ну да, ну да. Девчонкам на картинке прямо есть в чем раскаяться, практически как Ивану Грозному . Спасибо, повеселили. Простите, но я не знала, что Вы такой противник гадания;)

Yamamoto, конечно, вы тоже имеете право на своё мнение. Вполне можете считать что духовный мир населён разными богами тёмными и светлыми, духами предков с которыми можно заобщаться и прочими лешими и домовыми. Но я лично верю что есть Бог, Который сотворил небо и землю, других богов, старых ли, молодых ли, не существует. Есть ангелы которые Ему служат. Часть из них были обольщены диаволом, который сам желал быть подобен Всевышнему. Вот они-то и выдают себя за "старых богов". Кто-то за "светлых, а кто-то за "тёмных". И мнение это не с потолка взято.
filipa27, да, многие гадали. Я сам гадал. Причём не "гномиков вызывал", как водится у детей, а гадал несколько серьёзнее, при помощи маятника. Верите, нет, но всё сходилось. Вот только у меня самого не сошлось довольно роковым образом. Как я писал в одном из коментов выше, дорого берёт та сторона духовного мира.
belko61, да, представьте себе, есть в чём. По глупости они совершают то, что Бог называет мерзостью. А Он не разбрасывается такими словами. На самом деле Он очень немногие вещи называет этим словом. Но вот гадание входит в печальный список. Наверное неспроста? Как думаете? Так что это не я, а Он "такой противник гадания".

HMR, вы меня простите, при всём уважении, это всё-таки не православный сайт. Здесь есть и мусульмане, и буддисты, и агностики, и атеисты, в конце концов. Давайте не будем видеть "мерзость" там, где её на самом деле для большинства людей нет, а есть просто исторический контекст. Из песни слова не выкинешь. Когда я смотрю на эту картинку, я вообще не думаю о религиозном или духовном прочтении, а вижу просто страничку истории моей страны. И меня она ни к чему, если честно, не призывает и не побуждает. Разве что к тому, чтобы разобрать на кусочки и собрать обратно, как и следует поступать с пазлом.

А с чего вы взяли, что я имею хоть какое-то отношение к православию?
Страничка - то да. Думаю, в этом по крайней мере часть нашей большой русской проблемы - мы везде трубим о нашей великой духовности и чуть ли не о мессианстве, а на поверку оказываемся обыкновенными язычниками и оккультистами

И да, я написал своё мнение. На том, чтобы вы его разделяли, отнюдь, не настаиваю

HMR, Ваша позиция понятна. Вы рассматриваете вопрос с точки зрения Ваших личных религиозных убеждений, при этом не считая свои доводы их пропагандой;). Тем не менее, существуют факты. Обряд гадания уходит корнями в далекое прошлое и берет начало еще в язычестве, если мы говорим об истории славянских народов (ведь мы видим именно славянок на обсуждаемом "полотне"). После Крещения многие древние традиции и обычаи канули в лету, но что-то осталось и неуклонно соблюдалось и чтилось нашими предками на протяжении веков. К примеру, Новогодние Святки(с их колядками и гаданиями!), Масленница - по сути, языческие праздники, однако они являются неотъемлемой частью истории и культуры. На представленной картинке изображен всего лишь обычай, традиция, уже практически не соблюдаемая в наши дни, а отнюдь не призыв к гаданию (тем более такому "серьезному", о котором говорите Вы). Так что размещение данного пазла никоим образом не нарушает ничьих религиозных или национальных чувств и вообще не учит ничему плохому;). Более того, будь на картинке изображен процесс гадания на Таро или по хрустальному шару или еще какая хиромантия, это тоже не являлось бы пропагандой и призывом заниматься всяческим оккультизмом (так же как и изображение курящего Холмса - призывом к самому курению и т.д., т.п.).

Да, и на то и Форум, чтобы каждый мог высказать свое мнение. В том числе и поводу того, кто с чьим мнением согласен или нет ;)

belko61,
1. у меня нет "религиозных убеждений", я даже не являюсь прихожанином какой-либо религиозной организации. Я просто знаю как устроен духовный мир.
2. Вы верно подметили, гадание берёт начало в язычестве. И не только начало, но и всё оно целиком и полностью там.
3. Крещения, о котором вы пишете, в итории Руси не заметил. Было лишь насильное окунание народа в реку и название старых идолов новыми именами. Не более того. Вот поэтому и назвавшись христианами люди остались теми, кем были со всеми своими гаданиями, святками, масленицами и прочим.
4. Я нигде выше не писал, что картинка нарушает (наверное всё-таки оскорбляет, ведь речь о чувствах, а не о правах) чьи-то религиозные или какие-то ещё чувства. Я написал лишь, что для меня сия сцена неприятна и поэтому я поставил п.4. Мне она действительно неприятна и собирать её я уж точно не стану. Кому нравится, пусть собирает. Дело, как грицца, хозяйское. Я вроде не хожу с транспорантом и не кричу "Домбас Рос...", пардон "Удалить!!!"

to HMR: Отсутствие религиозных убеждений - такая же конкретная позиция. Сути это не меняет. Перефразирую свою мысль: «Вы рассматриваете вопрос с точки зрения Вашего личного отношения к вере, при этом не считая свои доводы его пропагандой».

Вас задело, что кто-то критикует Ваше мнение, но Вы не учитываете тот факт, что любое публичное высказывание оценивается окружающими и может вызвать дискуссию или даже спор. Это нормально;). Вам данная картинка показалась «неприятной и отталкивающей», а кому-то неприятным и отталкивающим показалось это Ваше высказывание в адрес изображения, которое в общепринятом человеческом смысле не содержит ничего негативного в принципе. Поэтому критика в Ваш адрес вполне объяснима. Вы, как модератор, допустили грубейшую ошибку, снизив оценку пазлу, основываясь на своем сугубо личностном восприятии изображенного материала, а не на объективном подходе.

Приятно познакомиться с единственным на планете обладателем подобного ЗНАНИЯ! До сих пор было известно, что на этот счет существует только масса гипотез и бесконечных споров

Ключевое слово в Вашей фразе "не заметил"

Можете считать, что меня что-то там задело, но я просто веду с вами дискуссию и совсем не считаю это ненормальным.
Да, можете считать мои слова пропагандой и я вполне отдаю себе отчёт, что мои слова для многих являются отталкивающими и неприятными. Можете поставить мне пункт 4 и не пропустить меня как пазл.
"Грубейшей ошибкой" свою оценку данному пазлу не считаю, ибо картинка может быть неприятной и отталкивающей ТОЛЬКО "на сугубо личностном воспиятии". Или как вы себе представляете чтобы вам что-то было неприятно, но не на уровне вашего субъективного восприятия? Понятия "приятно/неприятно", "красиво/отвратительно" и т. п. не могут быть не субъективными и сугубо объективного подхода в таких делах не существует.
То, что вы впервые встретили знающего как устроен духовный мир, ещё не значит, что этот человек единственный. Не стоит мне льстить. ))) Прочтите Библию, например и вы сами будете в духовном мире более/менее ориентироваться. Там всё просто и доступно написано.

HMR, наша с Вами так называемая дискуссия, увы, бесплодна, поскольку Вам, видимо, свойственен (или доступен) исключительно субъективный подход ко всем вопросам. Маленький пример. Кто-то из-за переполнившей его неприязни выливает кислоту на полотно «Моны Лизы» - субъективная оценка. От этого величайшее произведение искусства по-прежнему остается таковым – объективная оценка. Если Вы не улавливаете разницы (или смысла) – Вам рановато в модераторы;)

Кстати, и мои слова по поводу «единственного обладателя знаний духовного устройства мира» Вы восприняли почему-то буквально . Позволю себе дать Вам встречный совет: почитайте, кроме Библии, еще Коран, Танах, Палийский канон и Веды, - Вам наверняка станет понятно, что не всё так просто и доступно как Вам кажется

Судя по всему, ваш подход к вопросу совершенно беспристрастен. Тогда позвольте спросить, при вашей беспристрастности и совершенной бесплодности дискуссии откуда тут взялись уже 6 ваших коментов?
Данную картинку я бы не назвал "величайшим произведением искусства" и в один ряд с "Моной Лизой" ставить бы не стал.
Нравится вам или нет, но рановатость в модераторы определяется на этом сайте не отсутствием способности улавливать разницу между объективным и субъективным, а всего лишь количеством решённых и загруженных пазлов. Причём, требования весьма демократичные.
Ваш сарказм по поводу "единственного обладателя..." получил в ответ всего лишь мою иронию. В которой, тем не менее, был вложен и весьма дельный совет, на который вы таки дали встречный.
Могу вам тоже дать встречный совет на ваш встречный совет: прочитайте сами всё вами названное, сравните и сделайте выводы. Только объективные, а не субъективные. Вы ведь, судя по вашим словам, способны уловить разницу. Вообще, прежде чем кому-то что-то советовать, стоит сперва попробовать на себе. Тот факт, что сами вы этого НЕ читали, ясен хотя бы из того, что вы очевидно не в курсе, что прочитавший Библию уже прочитал и Танах - второй является частью первой и называется в ней "Ветхий Завет".
Небольшой пример по тому, что вы рекомендуете: В Коране написано (представьте себе, я его читал) кроме всего прочего, что солнце садится в горячий (мутный) источник, возле которого даже обитают люди и что землю Аллах расстелил и поставил на ней горы чтобы она не колебалась. Моё СУБЪЕКТИВНОЕ мнение - если так "точно" книга описывает устройство мира физического, то стоит ли полагаться на неё исследуя мир духовный? Тем не менее, любой мулла по поводу природы гаданий скажет вам примерно то же, что и я.

Бесплодность нашей дискуссии как раз таки и определяется чрезмерным количеством наших с Вами постов на данную тему, а также превращением ее в дешевый флуд

Ни в коем случае не хотела задеть кого то участников, данной картинкой,когда выкладывала ни думала о плохом, просто вспомнила как девушки на Руси гадали на суженного. Не думала, что картинка вызовет такие дискуссии, прошу простить если неприятно задела чувства других.

belko61, может быть в чём-то и флуд, но человек разумный и из него что-то для себя извлечёт. Да и дискуссия сама по себе есть полезная зарядка для мозгов. Не всё ведь пазлы, да пазлы!
На том предлагаю и закруглиться.
lena5, ну что вам сказать... вы ещё добавьте картинки с идолопоклонством, чревоугодием и с... нет, с прелюбодеянием, пожалуй, не нужно. А мы поспорим от души! Всё какое-то развлечение народу.

lena5, приношу Вам свои извинения за то, что моя попытка поддержать Ваш пазл (с абсолютно адекватной и не несущей никакого негатива картинкой) вызвала только еще более оскорбительные высказывания в ее и Ваш адрес.

belko61, пардоньте, вам не кажется, что вы уже просто провоцируете "махать руками после драки"? Зачем? Где в моих постах "оскорбительные высказывания" в адрес Lena5? Даже в сторону картинки таковых не было. Было лишь неприятие изображённого действа. Какие оскорбления имели место с моей стороны в адрес Елены и её картины?

Я ни на кого не в обиде, даже мысли об этом на было.

lena5, спасибо.

HMR, нет, не кажется.

Ну, если не кажется, то покажите

Это сугубо субъективная оценка. Личное мнение. А начинать следующую дискуссию - "пардоньте", но нет;)

Красиво ушли от ответа!

Пропустила столь бурное обсуждение, как пользователь занимающийся модерацией в пазлах не один год, вообще не понимаю при чем тут п. 4 (там совсем другое имеется ввиду в свете пропаганды или неприятной картинки). А новичкам в модерации советую просто не голосовать на сомнительные картинки или те которые не нравятся.